#77 - 175 Mark

Ruhrtal. Biografische Geschichten aus dem Pflegeheim Hallo und herzlich willkommen zum Podcast Ruhrtal. Hier könnt ihr Bewohnern und Bewohnerinnen von Pflegeheimen zuhören, die aus ihrem Leben erzählen. Neue Folgen gibt es jeweils am 1. Freitag des Monats. Hallo auch von mir. Mein Name ist Hans und ich bin Altenpfleger. Die heutige Gästin wird im Juni 92. Sie berichtet von dem befreienden Effekt, den ihre Hochzeit und der Umzug nach Essen Werden für sie hatte. Der erst kürzlich erfolgte Umzug ins Heim hingegen erfüllt sie noch mit großer Traurigkeit. Guten Morgen Frau Lammers. Guten Morgen. Wie sind Sie denn heute so in den Tag gekommen? Ich war früh wach um 5 und konnte nicht wieder einschlafen, und bin dann um kurz nach 7 aufgestanden, hab mich gewaschen und fertig gemacht und bin dann zum Frühstück gegangen. Es gab Frühstück wie immer Und es hat auch gut geschmeckt Darf ich fragen, wenn Sie so zwei Stunden im Bett wach liegen, gehen Ihnen dann Gedanken durch den Kopf? Was bestimmtes oder machen Sie den Fernseher an oder? Nee, Fernseher mache ich nicht an. Und mir ging durch den Kopf so, was heute so passiert. Ja Ich. Also Sie stimmen sich quasi gedanklich auf den bevorstehenden Ja. Tag ein. Ja. Und wenn Sie jetzt... wenn es jetzt die Tablette gäbe, die dazu führt, dass Sie einfach noch bis 7 Uhr durchschlafen, würden Sie dann sagen, die nehme ich oder sagen Sie, nee, das ist immer so gewesen. Ich komme da gut mit klar. Ich... das würde ich nicht... das würd ich nicht nehmen. Nicht, weil ich, dann bleibe ich halt wach im Bett liegen und Fernsehen mache ich auch nicht an. Das ist... das ist nicht gut dass man schon mit Fernsehen im Bett anfängt. Ja. Ja. Ich meine, es gibt ja Leute, die haben das gern so nebenbei laufen, damit sie Ja, irgendeine Stimme hören ja. Ja. Vielleicht aber... nee, so ein Typ bin ich nicht Sie wurden am wenn ich es richtig gelesen hab, am 29. 6. 1934 geboren. Ja. Und wo? In Salzbergen. Salzbergen. Ja. Da kann ich jetzt so nichts mit anfangen.Können Sie das ein bisschen beschreiben, wo das ist? Das ist, das liegt zwischen Schüttdorf und Bentheim und Rheine. Also Norddeutschland. Grenze Norddeutschland, Niedersachsen. Und Bentdorf ist so ... Bentheim. Bentheim. Bad Bentheim, glaube ich, kenne Bad ich. Bentheim Das ja. Ja. Ja. Das ist ist doch eigentlich eine landschaftlich sehr, sehr schöne ... Das ist, das ist überhaupt eine schöne Gegend. Gegend, ja. Nicht. Bad Bentheim kannte ich nur, deswegen bin ich da drauf angesprungen. Ja, ja. Ja? Nicht? Das ist ja auch bekannt durch, äh, durchs Bad. Und da war ja auch früher eine Burg. Und sie haben ihre Kindheit auch dort verbracht? In Salzbergen, ja. Da hab ich die Kindheit, äh ... verbracht. Und was haben ihre Eltern gemacht? Mein Vater, der war am Ölwerk. Da war ein Ölwerk, ein großes,äh ... ist noch ... und meine Mutter musste zuhause alles erledigen. Wir waren zu sechs Geschwister. Nicht? Und ... äh ... dadurch war ja ... genug zu tun. ... Ja. Das da ist ein Job schwer zu Ja. oder und gar nicht zu machen. Ja. Und dann gab es ja auch noch ... äh ... Viecher, die versorgt werden mussten. Wir hatten eine Kuh, wir hatten eine Ziege, wir hatten Schweine. Ja? Nicht? Und das musste ja auch alles ... mit versorgt werden. Mhm. Ja. Als Kind ... war das mehr Arbeit oder war das auch eine Möglichkeit zu spielen, mit irgendwelchen ... welchen Tieren? Nee, mit den Tieren durften wir nicht spielen. Und, äh, das war, die waren da zum Schlachten. Ja. Wurden die großgezogen. Aber, das lief so nebenher, beziehungsweise Ihre Mutter musste das noch so mitmachen. Ja, sicher. Ja. Aha. Bei den sechs Geschwistern wo waren Sie da so? Die erste, die jüngste, die älteste? Die vierte. Die vierte, aha. Und, ähm, hatten Sie mehr Schwestern, Brüder? Ich hatte mehr Schwestern, einen Bruder. Einen Bruder und fünf, vier Schwestern. Also, ja Aha. und, ähm, der Bruder hatte es so dann ganz gut mit seinen Schwestern. Oder ist er immer gepiesackt worden? Ja, das, das war der, äh, der Chef hätte ich bald gesagt. Das war der König. Aha. Aha. Aha. Wie das früher war. Ja. Nicht? Früher brauchten die auch alle, einen Sohn Ja, das Die stimmt. Väter. Da ging es immer um irgendwie Erbe und was weiß ich Ja, wenn's... Reine Vorstellungen. Ja, ja. Ja. Der Name muss fortgetragen werden. Ja. Ja. Ich Ölwerk. Das hatten Sie erwähnt. Ihr Vater hat da gearbeitet. Ja. Ist das jetzt Öl, also Raff.... Raffinerieöl? Also Ja. Raffinerie. Ja. Raffinerie. Ja. Und nicht so irgendwie Rapsöl oder was zum Kochen? Nee, nee. Nein, nein, äh, das ist für, na So für Autos und, und Das war eine Raffinerie Ja. Ja. das macht einen Eindruck, Job, dass der... also heute würde man sagen, wahrscheinlich ganz gut bezahlt. Ja. Ja. Ich weiß nicht, was Ja. Was heute bezahlt wird. Ja, ich wollte jetzt drauf Ja, hinaus. ja. Früher, wie das früher war. Hat er da gut verdient? Ne, nicht, nicht extra Ne. gut Nee. Die mussten schon sehen, dass sie, dass sie mit ihrem Geld auskamen Wie war das denn so mit den Möglichkeiten, dann zu spielen? Geschwister waren ja da zum spielen. Ja. Und, äh, auch mit den Nachbarkindern. Aha. Da gab's ja auch noch wenig Autos. Da konnten wir noch auf der Straße. Konnten wir noch auf der Straße spielen. Aha. Nicht. Und, äh, zum, äh... Zur Fabrik, die meisten fuhren mit dem Fahrrad. Das ist ja auch Flachland, also... Ja, Ja. Da geht das ja Auch. damals Ohne E-Bike. Doch. Ja. E-Bike. War doch nicht dran zu denken. . Nein. Nein. Nein, natürlich nicht. Aha, ähm, erinnern Sie sich an irgendwelche Spiele, die Sie gespielt haben? Ach, alles... alles mögliche. Völkerball und... Handball, also. Alles was so... Damals zu der Zeit möglich war. Also, Sie hatten schon eine, so eine sportliche, Ader. Oder Ja. Sportliches Talent? Ja, ja. Ja, Meistens so, äh, Völkerball oder... Oder wie hieß das andere noch? Hm, man... Man... Man hört oft, so... Spiele mit Murmeln, so Knickern und, ähm... Ja, das haben wir weniger gemacht. Ja, das haben wir weniger gemacht. Ja? Ja? nicht!? Seilspringen? findet noch oft Erwähnung? Ja. Ja, ja. Seilspringen und dann hatten wir Schaukeln. Es wurde geschaukelt und, äh Ja. Und lange durften wir auch nicht spielen. Mit 14 kam ich ja auch schon aus der Schule. Und da hatten wir den Krieg hinter uns? Ich Darf ich noch kurz fragen vom Krieg? Haben Ja. Haben Sie da viel mitbekommen, auf dem Land da? Ja? Wir haben viele schwere Angriffe gehabt. Ja? Bei uns im... im Ort. Und der Ort war nicht viel übergeblieben Das war, weil da eben Industrie war, die... man angreifen konnte? Ja. Da war Industrie... Und, äh... äh... der Kreis von, äh... nach Bentheim runter. Nicht. Und das wurde immer bombardiert. Und man sah dann die Flugzeuge da oben... herfliegen. Nicht!? Und, ähm... wie waren so die... gab`s `nen Bunker dann? oder? Es gab 'nen Keller. In der Post. Und, äh, beim letzten Angriff... da waren wir im Postkeller... wie... der ein, äh... eine Bombe abgekriegt hat. Nicht? Da mussten wir... Sehen, dass wir auch unsere Oma mit rauskriegten und um die Post, da war 'ne große Mauer. Mussten wir gucken, dass wir da drüber herkamen. Nicht? Und dann haben Verwandte, die haben einen Teil von unserer Familie abgeholt. Die, die da, die hatten einen Bauernhof und, äh, die das da übernommen haben. Nicht!? Ja, da ist gut, wenn es solche, so Familie eben gibt und dass man irgendwo, naja, aufgefangen, aber das Ja. es irgendwie, Ja, ja, da kam unsere Oma aus dem Haus Nicht Ja, manchmal wundere ich mich so, wenn ich höre, dass es auf, ähm, auch hier in der Region, dass es da da doch eben auch, ähm, Bombenabwürfe und, Zerstörung gab im Krieg, ne? Ja. Man denkt immer am Land, naja, mein Gott. Ja, ja, nee, im Land haben sie auch was abgekriegt. Ja. Als Kind können Sie sich noch an Ängste erinnern, die Sie dann hatten oder war das so, man hat ja in der Familie gemacht, was zu tun war? Mm mm. Und? Ne, wenn wir dann, äh, in, nachts raus mussten, dann haben wir oft unter Hecke gelegen, oder an der Hecke, bis die Flieger weg waren. Da hat man doch so allerhand mitgekriegt Nicht. und wo ich mich dran erinnere, dass wir früher, wenn wir Schule hatten, so stehen mussten. Ja. Die Fahnen hoch. Stimmt, Sie haben ja die, die Grundschule zumindest, oder ein Großteil der Schule noch in der Zeit erlebt, ja. ja, ja, hab ich noch ganz erlebt. Die, die Schule war voll darauf eingeschworen, also die Kinder sollten mitmachen Ja. und Ja. Mussten sie ja. Ja. Ja, ja. Das, da blieb einem ja nichts anders über. Und dann haben wir eine Zeit lang gar keine Schule gehabt, weil die Schule kaputt war. Bis nach dem Krieg eine Baracke aufgebaut wurde. Nicht!? Und waren das dann die gleichen Lehrer, die dann einen unterrichtet haben? oder waren das dann andere Leute? Da kamen dann neue Lehrer und ... Die haben uns dann unterrichtet Ja, ich erinnere mich an eine Bewohnerin, mit der ich mal gesprochen habe, die auch Schulzeit erlebt hat. Hhm hm In der Zeit. Und die hat im Alter, wenn sie nicht schlafen konnte, also nicht einschlafen, die hatte mit dem Einschlafen Probleme, dann kamen ja noch so... wie nennt man das so, Parolen in den Kopf. Der Führer befiehlt ein Kind. irgend sowas... Ja, ja. Also die hat sie dann aufgesagt, so Sprüche so Sprüche, oder Sachen, die man damals gelernt hatte. Ja. Lieder, die man damals gesungen hatte. Die kenne ich auch alle. Ja. Ja, das ist es. So Lieder, die man in der Zeit singt und lernt, oder auch Gedichte, die behält man. Ja Also von daher haben die Nazis das schon recht clever gemacht, dass sie die Kinder so früh eingeschlossen haben. Ja. Die Mädchen kamen zum BDM Nicht Und die Jungens, das weiß ich gar nicht. Ja, da Da war es wahrscheinlich so. Da war mein Bruder auch noch zu jung. Ja, ja. Aber wahrscheinlich ging es bei den Jungen, die nicht mehr ganz so jung waren, darum die schon auf das Soldatentum vorzubereiten. Mein Mann, der sollte schon mit 17 weg. Und da hat der Schwiegervater, hat die weggebracht auf einen Bauernhof irgendwo weit weg. Und dann, wie er dann Nachricht gekriegt hat, wo die Jungens blieben, da hat er gesagt, die habe ich losgeschickt. Und dann mussten die im Heu oder im Stroh über Tag. Ja. Dann haben Sie... Dank solcher Maßnahmen haben Sie jetzt keine Toten zu beklagen gehabt in der näheren Verwandtschaft oder Nein. sind auch Leute gefallen oder umgekommen? Bei uns nicht, aber da ist eine Familie gewesen, die ist die Mutter mit sechs Kindern. Und der Schwiegervater ist auch noch unterm... im Keller ge... Äh... Verschüttet gewesen. Verschüttet gewesen. Dass sie den rausgeholt haben. Da haben sie eine ganze Straße bombardiert. Ja So. Schule. Da würde ich noch gerne wissen, trotz der Umstände, waren Sie eine gute Schülerin? Und sind Sie gerne... zur Schule gegangen? Oder musste man da irgendwie durch und... Ich bin ganz gerne zur Schule gegangen, aber, äh... Nö, was lernte man denn auf dem Land? Was durfte man dann. Nicht? Ja. Also es ging letztendlich darum, dass man möglichst schnell ans Arbeiten kommt und... Ja. Und dann bin ich nach der, äh... Schule im Haushalt gewesen. Zehn Jahre. Bis ich geheiratet habe. Ja, also das war jetzt aber nach dem Krieg schon dann, Das war nach dem Krieg, ja. Ja, ja. Die letzten Jahre habe ich ja auch noch Schule gehabt. Ja. 45 und bis 47. Aber da fehlte fast ein Jahr zwischen Nicht!? Ich sag, anstatt acht Jahre haben wir dann nur sieben gehabt hat man da, ja, die Zeit war wahrscheinlich zu schwer. Also ich würde mir vorstellen, als. Kind bin ich nicht gerne zur Schule gegangen. Und ein Jahr frei hätte ich gesagt, ja super, ein?! Jahr weniger Das gab's da noch nicht. Nein. Das gab's da noch nicht. Da musste man, äh, noch arbeiten. Ja. Oder Eben. schon arbeiten. Ja. da wäre man wahrscheinlich dann lieber zur Schule gegangen. Ja. Ja. Das war ja auch eine ganz andere Zeit Sie hatten schon mal angedeutet dass Sie sehr, sehr viel und auch sehr jung arbeiten mussten. Ja. Also einmal im Haushalt. Das war wahrscheinlich woanders oder bei Ihnen im Haushalt. Nee, das war. Woanders. Woanders und bei uns im Haushalt. Beides. Also, genau. Zwei Jobs. Ja. Diesen Job woanders im Haushalt, das war halt so, Frauen, junge Frauen auf dem Land haben das so gemacht als Lehre quasi. Oder? Ja, als Lehre und die hatten, das war ein Geschäftshaushalt. Und da musste man auch zwischendurch mal mit im Laden verkaufen. Die hatten ein Elektrogeschäft. Und wie das so war. Die hatten fünf Kinder, die man großziehen musste. Ja. Ein bisschen verkaufen, ein bisschen Kinder großziehen. Ja, ja. Und Haushalt machen, Garten machen. Alles was so anfiel. Ich frage mich manchmal, wenn ich sowas höre, heute würden ja die jungen Leute sagen, bei dir piept's wohl, ne? Ja, ja. Mach deinen Kram alleine und die Sachen hinschmeißen. Die meisten, oder wahrscheinlich alle. Und auch zu Recht. Aber ich frage mich, waren die Leute damals anders gestrickt? Waren die Zeiten ganz anders? Die Zeiten waren anders. Die Zeiten waren ganz anders. Ja. Ja, wenn, wenn alle das machen, dann sagt man selber nicht, fährt man keinen anderen Kurs, ne? hatten Sie denn manchmal so eine Idee ich würde aber gern dies und das machen? Oder haben Sie einfach gesagt, das ist so und das mache ich jetzt? Nee. Ich hätte gern was anderes gemacht. Aber... Ja? Ja? Was wäre denn so eine Idee gewesen, wenn Sie jetzt die freie Wahl gehabt hätten? Dann wäre ich glaube ich Krankenschwester geworden. Aha. Das Das war glaube ich damals noch sehr stark an Kirche, an Ehelosigkeit gebunden, Ja. Ja. Aber dass jemand was gelernt hat und es war auch ganz schlecht, dann eine Stelle zu kriegen. Überhaupt. nicht, ob das Verkäuferin war oder was es war. Nicht? da irgendwo eine Leerstelle zu kriegen, war ganz, ganz schwer. Ja. Und ich kann mir auch vorstellen, auf dem Land gerade da gibt es ja auch nicht viel, Das hätte dann noch geheißen, man muss nach... in die nächstgrößere Stadt fahren, wenn man überhaupt was lernen will und diese Fahrt immer hinkriegen. dann hätte man mit dem Zug fahren müssen, mit dem Zug nach Rheine fahren müssen, dann kriegteste was, ja, als Verkäuferin, oder sonst was War das mal so im Gespräch oder in der Überlegung oder hat man da von vornherein gar nicht dran gedacht, nur geträumt? Da hat man gar nicht dran Ja. gedacht. Ja. Ich. Erst musste gesehen werden, dass, dass im Haushalt alles zurecht kam Und besonders gut bezahlt, war die Tätigkeit wahrscheinlich auch nicht. Oder hat man da ganz ordentlich, ehe gar nicht, ne, also, was heißt gar nicht, aber Eeh, was ich am meisten verdient habe, das war 175 D-Mark. Aber im Monat, ja. Im Monat. 175 D-Mark. Ja. Hhmhm. Ja. Nicht!? Das war nicht Ja. viel. Nee. Nee. Das war nicht viel Nein. Ja. Also, im Grunde wurde man ausgebeutet, ausgenutzt. Ja. Im Grunde genommen schon, wenn man es heute so vergleicht ... Und am Ende hatte man wahrscheinlich noch nicht mal ne richtige Ausbildung. Man konnte noch nicht mal sagen, ich bin Verkäuferin. Oder haben sie wenigstens Papier bekommen mit Stempel drauf. Das haben sie wohl gekriegt. Aber das durfte ich ja nicht, durfte ich ja nicht machen Und das haben Sie gerade schon gesagt, haben Sie zehn Jahre gemacht. Ja In dieser Zeit gab es da auch zwischendurch mal so Momente, wo man mal ein bisschen Zeit für sich hatte, ma mit Freundinnen ins Kino gehen oder was auch immer man hätte machen können? Das war ganz, ganz selten. Ganz selten. Dass man ins Kino ging oder sonst irgendwas. Es gab zwar ein Kino nicht, aber Hatten Sie denn da irgendwelche... also Freizeit irgendwann mal frei und auch die Zeit mal zum Beispiel zu lesen oder was auch immer? Lesen haben wir im Bett gemacht und mit Taschenlampe Ja. Weil... Und Sie haben, gerne, Ich hab gern gelesen Fallen Ihnen noch irgendwelche Bücher, irgendwelche Autoren ein? was Ihnen besonders gefallen hat? Nee. Nee. Aber so kreuz und quer alles, was Sie... Ja. Kreuz und quer so in die Finger kriegen konnten. Was ich auch heute noch mache. Ja. Aha. Zehn Jahre, haben Sie gesagt, haben Sie das mit sich machen lassen müssen? Ja. Und nachdem ich geheiratet hatte, ging es mir besser. Ja. Aha. Darf ich fragen, wie Sie Ihren Mann kennengelernt haben? Wohnte der auch da in der Nähe? Der wohnte auch im gleichen Ort. Hhm hm. Aber der war schon in Essen. Am Arbeiten. Der war Maurer. Und Maurermeister. Und hatte von, äh, eine Stelle bei einem Unternehmen, was auch aus, äh, Borken kam. Nicht? Dadurch war er hier in Essen. Und dann haben wir erst hier gebaut. Und, äh, danach, wir hatten erst kirchlich, äh, erst standesamtlich geheiratet. Von wegen Geld zu kriegen und Mhm. dergleichen. Wie das zu der Zeit so war. Wie es Haus fertig war, haben wir kirchlich geheiratet, da sind wir zusammengezogen. Nicht so wie heute. Ja. Ja. Sie meinten schon, da ging's Ihnen besser. Also, Da war keiner mehr, der mir was sagen konnte. Ja. Ja. Also, der Mann war auch der Richtige?! Ja So ein bisschen hänge ich noch dem nach, auch wenn man in der Nähe beieinander wohnt, muss man ja doch irgendwie aufeinander aufmerksam werden. Also, er hat irgendwann mal Sie angesprochen, hat mal Ja, wir haben... Kontakte geknüpft, oder wie ist das so gelaufen? Konnte man sich vielleicht auch doch gar nicht so erinnern. Nee, wollte ich gerade sagen. Das weiß ich gar nicht. Der war ja schon in Essen. Wir haben uns eigentlich, äh, da wenig gesehen. Nicht nur . Aber er kam zu Besuch bei den Eltern, bei seinen Eltern. Er kam, äh, am Wochenende. Samstag, sie mussten ja bis Mittag noch arbeiten. Und dann kam er mit dem Zug und musste den Sonntagsabend schon wieder zurück Nicht!? da haben wir nicht viel voneinander gehabt. Nee, das war die Zeit, die Sie am Anfang hatten. dann ging es wahrscheinlich doch ziemlich dass sie gesagt haben, komm, komm wir heiraten, oder dass Sie beide gesagt haben, wir heiraten. Nee, wir mussten erst... mein Mann wollte erst, äh, ein Grundstück haben und wollte erst bauen Nicht. Und das hat er auch gemacht. Er hat das selbst gebaut . Weil er ja auch aus dem Fach kam. Oder hat sich... Arbeiter oder Geschwister und so weiter von zu Hause mitgebracht. Mhm. Denn hatte er so einen netten Chef, der ihm seinen VW-Bus gegeben hat, Mhm. wo er denn die Leute mit fahren konnte. Wo hat er da gebaut, hier in Essen? In welchem Stadtteil? In Werden. In Werden, ah? Mhm. Ja. In Werden, oben im Towersgarten Towersgarten. Habe ich noch nie gehört, die Straße. Das ist... Nein. Haben Sie Pastorsacker denn schon mal gehört? Ja. Ja hab ich. Pastorsacker. Das liegt am Pastorsacker. Ah ja, aha. Oh, das ist ja ne ganz tolle Gegend mit, wenn man Glück hat, Blick auf die Ruhr und alles. Ja, nee, auf die Ruhr können wir nicht gucken. Ja, aber Villa Hügel können wir gucken. Ja, cool. Also Herr Krupp als Nachbar. Ja. Ja. Ja, Ja Hhm, gut. Also, das ist natürlich ein Vorteil, den man gerade in den Zeiten, wo vieles zerstört war, aber auch im Aufbau begriffen war, wenn ihr Mann eben vom Fach war Ja und... ja. bauen konnte, Hhm hm ja. Sie sind jetzt hier in Essen. Ja Und, dann hat's wahrscheinlich nicht so lange gedauert, bis das erste Kind... kam oder wie war das? Nee, das hat ein gutes Jahr gedauert Hab ich richtig gesehen in den Akten steht zwei Kinder haben Sie. Einen Sohn, eine Tochter, Ja. Ja In welchem Jahr sind wir jetzt ungefähr so Anfang 60er oder wo sind wir? In 60er. In 60ern, ja. Ja, der Sohn ist 60 geboren. Und die Tochter ist 62 geboren. Ja, das heißt, die sind jetzt auch schon wieder in meinem Alter. Ich bin von 64. Also, ähm, in meinem Alter ungefähr. Das heißt Ja. Hm, auch schon gesetzt. Ich werde 92. Nochmal zurück zu der Zeit, wo die Kinder geboren sind. Sie, Sie haben jetzt, sind keiner Tätigkeit mehr nachgegangen. Sie haben die Kinder großgezogen. Ja, ja. Also Sie waren Hausfrau? ja Ja. Ihr Mann wahrscheinlich ganz gut im Geschäft? Ja. Doch. Kann man nicht War sagen. ja eine Zeit eigentlich für solche Berufe, Ja, und hinterher ist er mit 40, ist er zur RWE gekommen. Und ist da geblieben bis zur Rente. Dann noch eine sichere Stellung mit Rente, mit allem drum Ja. und dran, also. Und, mit 50 bin ich angefangen zu arbeiten. Und da war hier im Werden lief ein Kursus, als Schwesternhelferin. da bin ich, äh, da hab ich mitgemacht, und hab danach noch zehn Jahre als, äh Krankenschwester gearbeitet. Ja. Aber dann, äh, die Leute, zu Hause besucht Also jetzt nicht in Werden im Krankenhaus, zum Beispiel Nein. Sondern... Mobiler Dienst, nennt man es, glaube ich heute, also Ja, ja, ja, ja, ja, ja. Hhm hm. Gut. Das heißt, Sie sind auch mit dem Auto gefahren, oder war das in Werden so, dass man ... Nee, nee, da bin ich mit dem Auto Mit gefahren dem Auto herumgefahren. Ja. Das find ich ist immer `ne Ich... kann's nicht, weil ich keinen Führerschein hab', aber 'ne Sache, wo ich so beruflich immer fand... Wenn ich da mal ein Praktikum machen konnte ... Man kann so schöne Einblicke in fremde Wohnungen, fremde Wohnumfelde gewinnen, ne!? ... Die man sonst niemals bekommen würde. Ja. Oder, Sie kamen in Wohnungen rein, wo sie Lieber gar nicht rein gegangen wären. Ja, das gibt's auch. Aber dann auch wieder so Leute... Ich weiß nicht, ob das damals auch schon so war, wo man dann direkt mit Frühstück noch bewirtet wird und was Nee, weiß ich da hatten wir ja gar keine Zeit für. Und Ja, da hatten wir gar keine Zeit für. Und das wollte man auch nicht. Einmal würde ich aber gerne noch zurückkommen zu der Zeit wo die Kinder werden groß. Das hat alles so problemlos geklappt. Die sind alle durch die Schule durchgekommen. Doch, doch, die sind alle gut durch die Schule Gut durch die Schule gekommen gekommen, Und haben beide studiert. Und die Tochter ist an der Stadt. Im Sozialamt. Und der Sohn, der arbeitet in Wiesbaden bei einer Firma, die mit Hubschraubern kranke Leutchen nach Hause bringt. Und da muss er dafür sorgen, dass es klappt. Also so Koordinator oder als Kranken, als Pfleger quasi? Nee, nicht. Er ist Koordinator von dem Flug und Ja. Ja, ja Auch eine spannende Sache. Habe ich noch nie gehört, dass jemand in dem Bereich arbeitet, Ja, da gibt es eine Firma, die Ärzte haben und Krankenschwestern und da muss er das organisieren und dass alles klappt naja, das sind ja dann auch spezielle Erkrankungen, die die, Leute haben, wo man darauf reagieren muss, dass man dies und das an Bord hat und, Aber nochmal so zu der Zeit, wie Sie die Kinder großgezogen haben. Irgendwann kam doch sicher auch die Möglichkeit, dass man zum Beispiel in Urlaub gefahren ist. Das haben wir auch gemacht. Da sind wir erst nach Bayern gefahren. War das jetzt in Bayern mehr Wandern, Bergsteigen? Ja. Landschaft oder Skifahren? Nee, Skifahren haben wir, sind wir mit, bin ich mit 40 angefangen. Ja, Skifahren mit 40, mein Mann war schon 50. es hat auch viel Spaß gemacht Aber ist auch, also finde ich, mutig, wenn man, normalerweise hört man immer so Skifahrer, die sagen, man muss klein anfangen, dann hat man da keine Angst vor, dann macht das Spaß. Ich könnte mir nie vorstellen. ich hab das nie gemacht und, dass ich mich auf Bretter stelle und dann, hm, Bei dem Gedanken, deswegen finde ich sehr mutig, ja, ja. Möchte ich heute noch drauf, wenn das nicht so gefährlich wäre. Ja. Nee Gucken Sie auch gerne, wenn es im Fernsehen läuft, so Skifahren oder ist das was ganz anderes? Nee, da gucke ich auch mal ganz gerne. Und dann so bestimmte, bestimmte Touren. Ich hab ich auch mal gern gemacht. Ja. Also, Sie haben sowohl Langlauf als auch Abfahrt, Nee, Langlauf nicht. also Abfahrt. War das damals schon so, heute ist ja, hört man ich hab keine Erfahrung, dass man zum Beispiel am Lift dann lange warten muss und ja dass man Ja, wieder hochkommt. das ist, das fing damals auch schon an, aber nicht so. Nicht so schlimm. Das zweite, was ich mit Skifahren verbinde als absoluter Laie, ist Jagertee trinken und feiern hinterher und. Das haben wir nie gemacht Es ging nur um das Sportliche und um die Ja, ja. Natur, Das haben wir nie gemacht Und das Wandern war jetzt auch so mit Hochgebirgswandern, so sportlicher Anspruch, Joah. Ja. Breitenberg hoch. In Pfronten, Alles, alles zu Fuß. Nicht in Lift, konnten wir uns nicht erlauben. Nicht, was man nicht... Da hatte man ein Limit, was man pro Tag verbrauchen durfte und dann hatte sich das. Nicht Ja. Aber, wenn ich Sie anschaue beim Erzählen, war es trotzdem eine schöne Sache, eine gelungene Sache. Ja Sie sagten gerade, Sie haben angefangen in, Bayern. Waren Sie auch noch woanders oder? Doch. Wir waren, wo waren wir überall? Teneriffa die letzten Jahre. In Amerika. waren wir, in Dubai waren wir. Mein Mann, der wollte gern mal die hohen Bauten sehen. Ja, ich, alles, was mit Bauen zu tun hat, das hat ihn interessiert. Türkei sind wir gewesen und da sind wir doch als die Kinder größer waren. ganz gut rumgekommen. Ja Ihr Mann. Ihren Mann hat alles interessiert mit Bauen. Mussten Sie sich dann auch Kirchen, alte Gebäude angucken? Mit ihm oder vielleicht sogar mit seiner Führung, oder? Ne, ohne seine Führung Ja, ja. Ja, ja, das haben wir, hab ich mit angeguckt. Das habe ich mit angeguckt. Ja, ist ja auch manchmal so alte Bauten beeindruckend, wenn man in so alte Kirchen reinkommt und Ja, sowas. Diese riesengroßen Gebäude. Ja. Und wenn man sich dann vorstellt, die Leute haben oft in kleinen Wohnungen gewohnt, ne, so Hucke, und dann kommen die in die Kirche, und............. da ist dann Da muss man ja fast anfangen, an den lieben Gott zu glauben, ne, wenn man auf einmal da so ein Gebäude reinkommt. Und wenn man überlegt, was sie in früheren Jahren, wie die schon gebaut haben. Können die heute auch gar nicht mehr . Können die heute auch gar nicht mehr Und man sieht, da drüben steht gerade das Kamillushaus, ein Gebäude, was da schon ewig steht, Ja, ne? Und ja, ja. wenn man sieht, hier wird ein neues Wohnhaus, heute bauen die ja überall so Klötze hin. Heute bauen die, Zwei Jahre später fangen die schon an zu rosten und zusammen zu fallen. Heute fangen die an Schuhkartons zu bauen. Ja, genau,ne? Ja. Wo man denkt, wer möchte denn da leben und trotzdem werden die voll, die Häuser, Ja, sicher, Jetzt reißen sie da gerade wieder so ein schönes, altes, kleines Häuschen ab. Hier gegenüber war ja auch eins, so ein kleines Häuschen Ja, irgendwie, an der Zwo 24 genau. sind ja auch zwei, die sie abreißen Und da kommen dann auch wieder, man weiß genau, da kommen wieder da kommen so hohe... Schuhkartons hin. . Na wir werden den Lauf der Zeit nicht aufhalten, aber Nein, ist schade drum. Schade drum, dass die alten Sachen alle wegkommen. Ja. Und da verliert Landschaft schon viel so an... von Charakter, ne Ja, ja. Ja. Ich meine, auf der anderen Seite verstehe ich auch manchmal, diese Häuschen sind schon sehr klein, ne? Und Ich da will heute niemand mehr drin wohnen, ne? Aber im Schuhkarton dann doch. Gut Irgendwelche die Ihnen noch einfallen, die Sie so betrieben haben? Vielleicht auch mit Ihrem Mann zusammen? Ja, also verreisen war so das, was Ja, Sie oder Fahrradfahren. Wir haben mal eine Tour gemacht, ganz um Deutschland. Ah, Aber in in mehreren Etappen. Sind in Flensburg angefangen. Und dann über Hamburg und ... Über den Bodensee durch die Schweiz, durch Frankreich und an der, so richtig so ... Das war aber noch zu Zeiten ohne E-Bike, sondern ... Ja, sicher ohne E-Bike. Die erste Tour haben wir gemacht, mit einem Dreigang. Und hinterher hatten wir dann schon sechs Gang. aber E-Bike gab es doch noch gar nicht. Nein, nein, nein. also auch eine sportliche Herausforderung. Ja. Ja, und sind viel spazieren gegangen Ich muss nochmal auf die Etappen zurückkommen,interessiert mich. Ja. Das heißt, sie sind ... Im ersten Sommer sind sie von Flensburg nach Hamburg gefahren. Ja. Ja. Und dann im nächsten ... ging Von Hamburg es wieder weiter wieder weiter. Nächste Tour, hm? Die Weser entlang Spannend. Und das waren dann auch immer so die gleichen Leute, oder waren das unterschiedliche, oder haben Sie Nee, die alleine zusammen gemacht? Nein, mit unserem Schwager zusammen. Ah, ja. Mal haben wir auch noch Schwager, einen anderen Schwager und Schwägerin mit gehabt. Mein Mann, die waren zu zehn Geschwistern. Und meistens haben wir's ... Ja, der eine Bruder von meinem Mann, der ist immer mitgefahren Und dann... einer hat das Ganze dann geplant? Ja, die haben dann geplant und haben sich Karten fertig gemacht. Nicht, da gab's ja noch nicht die Fahrradkarten, die es heute gibt. Da haben die haben die sich eine große Karte genommen und dann haben die da den Weg gesucht und haben sich selbst eine Karte gemacht. Das Zweite, was mir gerade, oder eine andere Sache, die mir gerade eingefallen ist, zehn Geschwister bei ihrem Mann, sechs oder fünf Geschwister bei Ihnen? Nee sechs ja. Also mit, mit, Ja,ja. Ohne ohne, ohne Sie. Ja,ja, ja, ja. Ich überlege jetzt gerade, das ist ja wahrscheinlich, wenn die familiären Beziehungen ganz stimmig sind ist das ja so bei Geburtstagsfeiern, Weihnachtsfesten, ist das ja ein kleiner Volksauflauf. Ja. Das war doch sicher viel Arbeit für den der es organisieren musste, aber auch schön. Ja. denn Silvester, wenn gefeiert wurde, wurde ein ganzer Eimer Bowle gemacht. Ja, Ja, es gab auch schöne Zeiten. Nun haben Sie ja mit 92 ein gewisses Alter erreicht, das heißt viele dieser Verwandten sind wahrscheinlich mittlerweile verstorben? Ja. Sind, die Jüngste sind 80, die noch leben. Und die Älteste, ja, ich habe noch eine Ältere, ne. Moment, ich bin die Älteste dann. Ja. Ich habe noch eine Schwester, die noch lebt. Die ein bisschen jünger ist Und die Kontakte bestehen auch noch, oder ist das... Ja, ja. Ja, ne, ja. Die Kontakte bestehen noch. Nur nicht mehr so eng, weil es alles zu weit ist, man sieht sich zu wenig Das heißt, Sie sind die Einzige, die nach Essen gekommen ist, also von Ihrer Familie. Ja. Die eine Schwester von mir hat in Wegberg gewohnt. Die leben alle nicht mehr. Joah. Ja, und Sie haben dann aber die ganze Zeit in Werden, in dem Haus, was Ihr Mann seinerzeit gebaut hat, gelebt, ne? Ihr Mann ist wahrscheinlich dann irgendwann verstorben, oder wie? Vor sechs Jahren. Sie haben aber erst noch alleine in dem Haus weiter gewohnt? Ja, mit meiner Tochter Eh'. Die Tochter wohnte oben, hatte oben die Wohnung im Haus. Ja. so, das ist nicht ganz so einsam und, und, und, ähm, dann wäre es wahrscheinlich auch nicht schön gewesen, Ja, schön ist es sowieso nicht, wenn der Mann, wenn man so lange zusammen ist und dann Ja. Aber... was will man machen?! Kann man sowieso nicht ändern. Was will man machen? Kann man sowieso nichts ändern. Ich, man muss es sowieso nehmen, wie's kommt. Ja. Also Ihre Tochter hat dann wahrscheinlich auch so ein bisschen geholfen, dass sie das... hinkriegen konnten, dass es irgendwie weitergehen konnte, ne? Ja. Wie kam es dann dazu, dass Sie sagten, ich glaub Anfang des Jahres, dieses Jahres war Ja. es erst, dass Sie gesagt haben: Ich zieh dann doch ins Altenheim. Das hat man mir mehr oder weniger aufgezwungen. Was auch wohl richtig war. Also Wie die gesagt haben, muss ich doch ziemlich ausgeflippt sein. Das weiß ich aber nicht. Sie hatten schon irgendwie so eine gesundheitliche Krise, so. Ja, Ja? das... Die letzten Jahre, die letzten zwei Jahre waren nicht mehr so schön. Da bin ich erst noch mal vier Wochen im Krankenhaus gewesen, hab einen Herzschrittmacher gekriegt. Und Lungenentzündung gehabt und was, nicht alles. Und dann bin ich wieder zu Hause gewesen. Und ab da weiß ich nicht. Mein Sohn hat mir gesagt, du hast nicht mehr gegessen. Das weiß ich aber nicht. Kann ich nicht sagen. Ja. Und da sie mich nicht allein im Haus lassen wollten, Also aus... Aus Sorge letztendlich. Ja. Dass Sie sich selbst vernachlässigen und... So als wenn sie die Situation schon angenommen hätten und hier Joah. irgendwie sich zurechtfinden. Ja. Ne!? Das ist aber mehr so ihre pragmatische... Das Pragmatische in ihnen. Ja. Dass sie einfach sehen, so ist es jetzt und Und kann man ja sowieso nichts ändern. Gibt es denn auch Dinge, die es hier gibt, wo Sie sagen würden, ah, das ist schon ein bisschen besser als zu Hause? Nee. Oder gibt es nur... Ist es nur doof? Ach, so doof Ja. ist es doch auch wieder Ja, nicht. ja, aber Ja, ja, aber Es gibt keine Vorteile, wenn Sie.... wo Sie sagen würden, na ja, von... Mir würden jetzt einfallen, zum Beispiel die Gymnastikangebote, die Bewegung, die sozialen Angebote. Hat man zu Hause ja nicht. Nein. Und hier gibt es was. Aber ich bin ja immer, äh, bis dato immer noch zum Sport gegangen. Ja, aha. Und Yoga gemacht Oh. und Ja. habe ich noch bis zum Schluss gemacht. Wo Das ich... spricht eigentlich... auch oft sind ja so, man wird ein bisschen wackelig, man stürzt mal, und das ist dann der Grund, dass man ins Heim Ja. kommt, aber das kann ja dann nicht der Fall Nee. sein. Gestürzt bin ich, bin ich wohl mal aus dem Bett. Und habe mir dabei auch hier unten den Arm aufgeschlagen. Aber ich weiß nur, dass ich aus dem Bett gekrochen bin und da irgendwas draufgelegt habe und hab weitergeschlafen. Mehr weiß ich nicht dem Bett, dass ist ja eine Sache, da da hat man irgendwie einen blöden Traum gehabt und ist aus`m Bett gefallen, ne!? Ja. Und damit fing das ganze Gelämmer an. Also, ich hänge dem noch ein bisschen nach. Sie meinten gerade, ihr Sohn hätte gesagt, Sie wären ausgeflippt und Sie machen so einen ruhigen, ausgeglichenen Eindruck auf mich, dass ich mir Ja. jetzt... versuche vorzustellen, wie Sie ausflippen also Der hat davon gesprochen, dass ich nicht gegessen hätte, dass Frühstück im Kühlschrank gehabt hätte und keinen Kaffee getrunken hätte, gar nichts. Und das weiß ich aber nicht Naja, aber man kann ja drauf oder vertrauen, dass der Sohn einem keinen Unsinn erzählt, dass es irgendwie schon so ist Ne, aber, ach. Ich muss unsere Tochter nochmal fragen Was die dazu sagt, Ja. wie das gewesen ist Aber nach so einer langen Zeit, das ist, ähm, naja, normalerweise ist es ja früher, dass die Leute ins Heim kommen und mit. Dann war es ja... 92 waren sie letztendlich, pder? Ja, früher, ich werd jetzt 92. Ja. Also über 90, Mhm Einen alten Baum verpflanzt man nicht, sagt man immer. Aber, Was wollen Sie machen!? bei Menschen passiert's doch immer wieder, ne? Ja. Ja. Was wollen Sie machen? Wird doch heute, äh, werden doch viele alt, älter als Ja. früher. Und das kommt auch mit den ganzen Medikamenten. Nicht? Ja, ich denke ja manchmal, aus Beobachtung, das... führt dazu, dass die Leute früher oder weniger gut versterben. Und früher oder früher versterben, die Medikamente sind gar nicht so gut und hilfreich dabei, aber irgendwie, Na! ich glaub's doch... Ja. Dass die ein bisschen hilfreich dabei sind Haben Sie denn irgendwelche guten Erfahrungen mit Medikamenten, die Sie... Ja, mit Herzerkrankungen, da helfen Medikamente oftmals, ne? Ja. Nicht, und, äh, dies Herzklopfen, was ich hatte, so stark ist das nicht mehr. Nicht, das ist doch schon ein bisschen ruhiger geworden. Ja. Nicht ganz, ist es noch nicht weg, das merke ich mitunter. So etappenweise. Ja, da muss ich meine Vermutung von gerade auch ein bisschen zurücknehmen, weil die Erfahrung habe ich auch gemacht, Ja, ja. Gibt's also doch. Wenn Sie hier so, jetzt am Tag die Zeit irgendwie, ich will nicht sagen, totschlagen müssen, also... Ja, ja. Was machen Sie dann? Lesen. Lesen Lesen, solange es geht oder ich sitz im Sessel und mach die Augen zu Gibt's da auch Gedanken, denen Sie so nachhängen, was Sie überlegen, ähm, auch früher der Urlaub da oder Nee. diese Erinnerungen? Nein. Weniger. Weniger. Ja, und, ähm, Sie haben schon gesagt, die Angebote, die Sie interessieren, sind Gymnastik und Ja. alles mit Bewegung. Ja, ja. Dann haben wir ja hier beim Haus einen ganz schönen Garten. Ja. Also, wenn es jetzt wieder ein bisschen schöner wird... Ja, sicher. kann man da auch die Möglichkeiten ein bisschen nutzen, ne? Ja. Ist das auch was für Sie? Frische Luft, Sonne? Doch. Ja. Hm? Frische Luft spazieren gehen. Ich muss es zwar noch machen mit dem Rollator, aber... Das ist ja auch nicht das Schlimmste. Nee, das nicht, nein. Aber,wenn man Yoga kann oder Yoga gemacht hat bis vor kurzem, dann... Ja, Braucht man aber... glaube ich doch ein bisschen freiere Bewegung. Ja, aber ich merke ja doch, dass ich, äh, noch ein bisschen wackelig auf dem Beinen Ja bin. ja, ja, ja. Nicht!? Und Das muss Sturz? erst noch, muss erst noch besser werden. Ja. Ehe ich ohne Rollator Ja. nach draußen gehen kann. Aber ich kann schon wieder hier über den Flur ohne Rollator. Ja Frau Lammers, wenn Sie sich jetzt irgendwas wünschen könnten... wünschen... könnten Ja. Würde Ihnen da was einfallen? Ja. Dass ich nach Hause möchte. Ja. Nach Hause möchte im Garten. Ah, ja. Also im Garten arbeiten und was machen oder im Garten einfach sitzen und... Nee, auch ruhig arbeiten. Ja. Das Aha. habe ich immer gern gemacht Das sind natürlich alles Dinge, die es hier Die gar nicht gibt. man vergessen kann Ja. Es ist auch keine Perspektive. Manchmal sind ja Leute so in Übergangszeit hier und man hofft, die kriegen wieder die Kurve, sag ich mal. Ja, ja Aber das ist nicht so geplant geplant, sondern Sie sind schon für immer hier jetzt. Oder? gibt`s noch Ideen? Ich weiß es nicht. Solange die Kinder arbeiten... Ja. ist es schlecht. Nicht!? Die möchten nicht, dass Mutter allein zu Hause ist. Und wenn dann was passiert, hab sie gesagt. Ja, das ist... aber so die, die Vorstellung, wenn ich mir vorstelle,man hat immer so ein bisschen, wenn man zur Arbeit geht, immer so ein bisschen Sorge, ah, es könnte ja was passieren. Ja. es ist schon, schon auch schwer, Nicht, wenn da einer, so meine Tochter, die fährt morgens um 5 Uhr schon los. Und wenn die dann nachmittags nach Hause kommt und würd einen da. Ja. Im, äh, Hausflur oder irgendwo liegen. Liegen sehen, Wäre, wäre ein Schock natürlich, klar, ja. Und ich denke jetzt gerade so, Sie hatten ja erzählt, die Tätigkeit als, äh, ähm, Krankenpflegerin Ja. beim mobilen Dienst, da waren Sie ja auch dann so ein bisschen dafür zuständig, dass Leute noch zu Hause bleiben können. Ja, da blieben, da blieben die auch noch mehr zu Hause. Nicht, da hatte man, äh, waren auch noch mehr da, die bei den Angehörigen waren, meiner Meinung. Nicht, das war ja vor, vor 10, 15 Jahren. da war das noch nicht so üblich, dass die wegkamen in, in Altersheim. Ja, tja,das, äh, ich meine, das ist natürlich eine Entwicklung, heut werden die Leute auch, wie Sie schon sagten, werden auch älter, ne? Die werden alle älter. Wenn Sie gucken, wie viele, äh, 90- Jährige und, äh, zum Teil auch 100-Jährige wir haben. das gab's doch früher gar nicht. Wenn da einer 90 wurde, das war schon was. Und es gab auch viele, die konnten schon froh sein, wenn sie überhaupt das Rentenalter Ja. erreichen, und in den Genuss der Rente kommen. Ja, ja. Meine Oma ist ja auch schon 90 geworden Man hat manchmal den Eindruck, dass das auch ein bisschen in der Familie liegt. Ja. So älter werden. Und auch die, ähm, die Oma von meinem Mann. Die waren, das waren beide damals, äh, bei uns im Ort, die ältesten. Die beide über 90 waren Aber eben noch im Ort. und, ähm... Ja. So wo die auch zu Hause groß geworden sind. Ja, das sind andere gesellschaftliche Verhältnisse, wo das Ganze anders gelaufen ist, Ja, irgendwie. ja. Tja. ich Ich würd jetzt gerne noch so ein bisschen, nochmal ganz kurz auf die berufliche Tätigkeit, die ist mir ein bisschen zu kurz gekommen. Die haben wir alle nicht gehabt. Nee, ich meine jetzt Ihre, Ihre berufliche Tätigkeit, so, was Sie so, ähm, motiviert hat. Sie hatten schon gesagt, als Kind oder als junge Frau wären Sie auch gerne Krankenschwester geworden. Ja. Ja. Also haben Sie sich ja im Grunde so einen jüngeren Traum dann doch Ja, noch nee, das habe ich, das hab ich im Alter gesagt. Ja. Oder gedacht. Ach so, rückwirkend. Ja. Hm? Hm? Nicht, wenn das, wenn das, äh, äh, Aha. gewesen wäre, dass es mit meinem Mann nicht geklappt hätte. Ja. Nicht, dass wir nicht zusammengeblieben dass ich dann, äh, angefangen wäre und hätte Krankenschwester gelernt Also ist eine Sache, an die Sie zwar nicht gedacht haben, die Ihnen dann aber doch irgendwie zugesagt oder gefallen hat. Ja. Ja. Hhm Nicht, hm? aber sonst, wer konnte denn da noch, äh, Arbeit kriegen Damals Ne!? Ja Ja. Aber zu der Zeit, wo Sie dann als Krankenschwester gearbeitet haben, äh, was hat Ihnen denn an dem Beruf gut gefallen? Ach, alles Mögliche. Da musste ich ja auch, äh, sonntags arbeiten und, wie, aber, Ja, das nennen die Leute meistens bei den Dingen, die Ihnen da nicht so gut gefallen. Ja. Aber, gehört halt dazu, ne? Ja. Das gehört, das gehört dazu. Auch das Nette von den, den Leutchen Ja, so ein bisschen so, gerade beim mobilen Dienst man man hat ja mit ganz vielen verschiedenen Leuten zu tun. Ja. Ja muss ich immer wieder umstellen, man fährt wieder ein bisschen Auto und Hhm dann kommt wieder, Und dann ist der Nächste wieder Der dran. nette Herr so und so und dann Hhm kommt, Hhm hm. die freche Frau so und so. Ja Freche gibt es gab es auch. Ja. dazwischen. Ja. Na klar. Nicht. Konnten Sie sich denn da bei solchen Leuten auch gut durchsetzen und sagen, jetzt ist mal gut? Doch. Ja. Doch. Nicht, wenn es gar nicht… Ich habe immer gesagt, es ist mitunter sinnvoller oder besser, man hat zehn Minuten Zeit, mit denen zu reden, als dass man sie fertig macht. Ich hab' Genau. mir immer Zeit genommen Ja das ist gerade das, was Leute wahrscheinlich, wenn sie viel alleine zu Hause sitzen, am meisten vermissen, eben jemanden zum Hhm hm. Sprechen, weil das gibt's ja nun mal... Ja, aber die hatten auch alle jemanden, der da noch zu Hause für sorgte. Nicht!? Nur, dass man sie fertig machen musste, sauber machen musste, und.. und natürlich hat man in der mobilen Pflege oft nicht so die Hilfsmittel Wir haben ja hier so Handtücher, Waschlappen, kein Problem, wenn man jemanden aus dem Bett holen muss, der ein bisschen schwerer ist, hat man eine Hilfe, eine Aufstehhilfe eine sogenannte, Ja, das hatte man Hatte man da alles ja gar nicht, da muss man ja... irgendwie sich durchkämpfen. Ja. Aber so ist auch dann eine Gewohnheitssache. Und manchmal macht ja Improvisieren auch Spaß, dass Wollt man ich trotzdem alles hinkriegt. Ja, ja. Aber gut, jetzt ist die, die Wirklichkeit eine andere, und Sie sind hier Ja. angelangt. Aber es ist halt so. Tja. Und ich würde ja jetzt gerne oder versuche ja noch nachzudenken, ob ich Ihnen noch irgendwas Positives entlocken kann, was ein bisschen einen schöneren Abschluss gibt. Aber ich glaube, das wäre jetzt übers Knie gebrochen. Also ich denke, irgendwas muss Ihnen doch auch hier gefallen oder sowas. Aber ich glaube, Sie sind... Naja, den Wunsch haben Sie ja eindeutig geäußert, dass Sie eigentlich gerne Ja. wieder hier weg wollten. Wird wohl nicht passieren. Frau Lammers, ich bedanke mich für das Gespräch. Auch wenn es jetzt ein bisschen ein trauriges Ende hat. Ja. Ich fand es sehr interessant. Und bedanke mich vielmals. Ja, bitte. Ja. Feedback wäre möglich auf ruhrtal.letscast.fm. Alles klein geschrieben. Und es würde mich natürlich freuen, wenn Ihr mal wieder reinhört. Bis dann.